[A faire] Agriculture et faim

Oui, ça m'a fait tilter à un moment : qu'est-ce qu'on va bien en foutre de nos territoires ? C'est joli mais pour l'instant ...

Enfin bref, une suggestion :

L'idée ça serait de pouvoir placer des cultures sur les cases qui appartiennent aux clans pour générer des vivres.

Ceci dans l'idée d'une autre proposition :

- sans vivre, on perd 1 PdV par tour
- sans vivre, les effets de repos sont divisés (par autant que vous voulez)
- manger coute 1 vivre et 4 PAs (enfin, vous verrez bien) mais repousse la faim de trois DLAs

Ce serait une nouveauté assez importante quand même parce que du coup, faudra pas faire le con à rester des années tout seul dans le désert avec des monstres aux fesses qui ne veulent pas être distancés. Et y'a plein de combats où ça va coûter cher de manger un bout en plein assaut à 10 PJs contre 10 Chimères.

Mais ça va faire revenir les gens vers les villes, et ça va ptet aussi les forcer à reconsidérer les lois des villes ou à négocier le retrait d'un bannissement.

Et puis chose non négligeable : ça va faire disparaître les zombies de la map !
Tant qu'ils sont morts et qu'ils n'ont pas activé leur DLA, ils sont retirés de la carte.

Dans la même branche :

- Talent "Endurant" (obtenu certainement avec beaucoup de Constit et de Sagesse/Contrôle/...)
niveau 1 : 1 vivre repousse la faim de 3 DLAs
niveau 2 : 1 vivre repousse la faim de 4 DLAs
niveau 3 : 1 vivre repousse la faim de 5 DLAs

- Vous me direz "Les Rocs y sont immunisés !" Bah ouais mais d'une part ce sont des Rocs, avant tout, et d'autre part, passer de 3 à 2 PdV régénérés par tour, c'est quand même se faire sucrer 1/3 de l'effet de la mutation.

- Accélèrer la production (Action de Lieu (culture de clan) quand la culture appartient à son clan) pour 12 PAs : permet de donner un bonus de production à la culture en place de X % obtenu après un jet lié à l'équipement du PJ et au talent de combat qui s'y rapporte.
Plus on est bastonneur, plus on fait peur aux agriculteurs, et plus ça travaille dur.

- Métier Esclavagiste/Patron (j'hésite pour le nom) : Obtenu en abusant de l'accélèration de la production.
Le métier serait avant tout un bonus global à la production d'une culture où le PJ se trouve, mais serait également un bonus potentiel à l'efficacité des PJs Mineurs quand ils travaillent dans une mine, etc.

- une ville d'une certaine taille engloutirait une certaine quantité de vivre par tour de jeu. Si la ville reste trop longtemps en état de "famine" elle retombe d'un niveau jusqu'à devenir un tas de sable/ruine.

- Saccager les récoltes (Action de lieu (culture n'appartenant pas à son clan)) 12 PAs : proche de l'action "Détruire le nid". Il s'agit de petit à petit défoncer l'état des récoltes jusqu'à ce qu'elles disparaissent et qu'elles ne produisent plus rien. Excellent moyen de déclarer la guerre à un clan et/ou de le faire tendre vers la famine.

- Entretenir les récoltes (Action de lieu (culture de son clan)) 12 PAs : permet de "réparer" les récoltes pour que leur état remonte jusqu'au maximum. Jet sous Réparation, plus dur selon l'état de la culture.

- Vendre des vivres : le clan peut mettre en vente une partie du stock de ses vivres dans la ville où ils sont stockés. Il peut donc choisir entre nourir la ville et nourir les voyageurs. Donc une ville pourra plus ou moins être fréquentée si elle met ou non de la nourriture en vente.
Le prix peut être fixé par le clan ,mais il sera influencé par la compétence marchandage de chaque PJ désirant acheter.



... c'est déjà pas mal :]

Et bien, voila un beau pavé . C'est clair que c'est déjà pas mal.

Le détail me parait interessant, mais je préfère qu'on en discute une fois que l'idée de base a été acceptée :
-"mettre en place des cultures"
Alors il faut savoir que les cases achetées ont déjà un effet considérable (lorsqu'il y aura des guerres de territoire) car elles augmentent le cout d'achat d'un territoire à proximité et encore plus sur le territoire en question. Elles ne sont donc pas là uniquement pour le décor .

-"avoir besoin de vivre pour survivre"
Personnellement j'aime bien l'idée, mais survivre est déjà difficile dans le désert. Cela ne ferait que rendre encore plus complexe la notion de survie dans le désert. Mais après tout pourquoi pas. Cependant, si on part avec cette idée pourquoi ne partirait-on pas égelement sur la mise en place de munition (que l'on pourrait fabriquer, vendre, etc.). Au final, cela risque de devenir injouable non ?
Cependant, malgré mes objections, je trouve l'idée séduisante. Attendons donc de voir ce qu'en pense Lupin (qui est parti en week-end) et les autres joueurs...

Citation :

Alors il faut savoir que les cases achetées ont déjà un effet considérable (lorsqu'il y aura des guerres de territoire) car elles augmentent le cout d'achat d'un territoire à proximité et encore plus sur le territoire en question. Elles ne sont donc pas là uniquement pour le décor Wink.

je dois avouer que j'en vois pas vraiment l'interet

pour moi les territoires n'ont pas un interet suffisant pour le moment pour qu'on en achete (vous noterez d'ailleurs que dans notre clan, c'est ce qu'on pense, vu qu'on a encore acheté aucun territoire °O°). Rajouter une possibilité de culture me donnerai enfin envie d'en acheter !

et puis comme l'a dit gurian, cela donnerai un interet supplémentaire aux villes, et surtout a etre en respect avec leurs lois, pour eviter le bannissement...

pour la difficulté dans le désert, je peux pas vraiment parler, vu que mes 2 pers sont sédentaires, mais je ne pense pas que cela soit si contraignant que cela...

Ça devient plus tendu avec l'arrivée des monstres camouflés, mais déjà, si le malheur s'acharne, tu croises un banc entier de saletés macroscopiques capable de te défoncer la barre de santé en un cinquième de DLA.

Dans ces moments-là, t'as besoin de tous tes PdV, à un PdV près C'est des coups à crever de faim.

moi, je suis daccord avec cette idée car j'y avais deja pensé =)))
mais le truc c'est que imagine tu te fait teleporter en plein desert aprés un mort. tu peu te deplacer de 3 cases par DLa (sans compter sur un certain metier lvl2) et imagine que tu n'est plus de nouriture ? tu va crever comme une merde encor une fois :s
deplus les new players ne saurons pas qu'ils ont faim. il faudrais un affichage avec marke en rouge visible "vous avez faim".
il faudrais pas que cette contraite soit trop esant mais pesante quand meme =)))

moi je trouve que c'est une bonne idée

???

Citation :

Ben il va faire au début que manger et boire... soit aucun rp... jusqu'à en avoir marre et se barrer du jeu...

Je savais pas que c'était si exigeant que ça de la part d'un joueur qu'il clique sur deux boutons o_o
En tout cas pas plus exigeant que toutes les autres actions de jeu à faire. Mince, dès qu'on clique sur un bouton, on peut plsu faire de RP, la lose :/

Bon allez sérieusement quoi

Certes c'est une contrainte de jeu un tantinet lourde, mais :
- dites vous que c'est 36000 fois moins pire que Fractale à ce niveau (1 vivre pour 3 DLA, c'est presque gratis par rapport à flotte + nourriture + médoc + chance + tranquilité + soutient dans les 6h sinon mort et recréation de personnage dans la foulée)
- c'est précisément pour ne pas rendre la chose trop lourde que je propose un objet "vivre" qui soit générique.


Sinon

Citation :

deplus les new players ne saurons pas qu'ils ont faim. il faudrais un affichage avec marke en rouge visible "vous avez faim".

Ca va de soi

Franchement, j'ai déjà joué à des jeux ou il faut se nourrir, dormir, etc.

C'est barbant !

Qu'on trouve une utilité aux territoires, je suis d'accord, mais halte aux contraintes, faudrait pas que second éveil devienne tamagoshi land ...

Et pourquoi pas un gain de MU ou PC supplémentaire à intervalles réguliers proportionnel aux territoires possédés par le clan ?

A vrai dire, je serai beaucoup plus favorable à l'avis de Ghlib : plus de territoire implique plus de mus ou de PC (je serai plus favorable au mus...quoique). Pourquoi ne pas ajouter l'idée d'agriculture qui se bornerait à faire gagner plus de mus aux clans propriétaires et sabotage qui en ferait perdre ?

Cette idée me plait en tout cas .

Je suis à 100% derrière l'idée d'agriculture, qui fasse gagner des bonus à ceux qui s'y investissent, et perdre si un vil terroriste passe dans le coin

Le besoin de se nourrir ne me plait pas beaucoup en fait, ca me rapelle certains jeux et j'y tiens pas...

Fractale

Pour résumer, ce qui sera fait :

- ajout de l'action "cultiver" sur les territoires qui fasse gagner des mus ou PC supplémentaires au clan selon son évolution.
- ajout de l'action "détruire cultures" qui fasse perdre des stades d'évolutions aux territoires.

NB : bien entendu, tout ça devra être reporté dans les événements selon dissimulation

non ?

Tout à fait .

Et un message qui explique se que sa apporte de les détruire.

Je sens venir les noob destructeur de culture ou noob José Bové.

Citation :

Et un message qui explique ce que ca apporte de les détruire.

J'essaierai d'y penser .

Hum , moi je suis d'avis que les jeux où l'on doit se nourrir ( je pense a Fractal ) deviennent vite chiants . Ex :

"Ah tiens , je suis a 500 km de toutes zones habitées et je n'ai pas pu produire ma Nrt ! Mon dieu !"
joueur :ras le cul de ce jeu a la c** .

bref , je suis contre . Mais en même temps ^^ puisqu'on en parle , dans Fractal on peut manger les cadavres . Est ce que dans Seond Eveil on pourra manger les cadavres ? et les violer aussi ? je vais aller me coucher ...

UP

Je propose autre chose (vu que de toute manière c'est pas encore codé) :

Sur les cases achetées, on pourrait acheter ET construire avec des ressources, des bâtiments !

'A pas peur, le principe du bâtiment, c'est que plus il est balèse, plus il offre des ressources/thunes à son clan. Chaque tour où le leader de clan active ses DLAs, il fait produire les bâtiments de ses territoires (on peut voir un autre système de réccupération des ressources).
Un seul bâtiment par case.
On pourrait voir des bâtiments qui font office de mine (ils génèrent de très faibles quantités de ressources par tour, genre 1 à 5 par tour pour les meilleurs bâtiments) ou des bâtiments qui sont source de pognon (des maison de plaisir, des casinos, des souks, etc.).

Ça va faire que déjà, les ingénieurs trouvent plus vite les moyens de fabriquer leur trucs. DONC un clan peut lancer une production.
Ensutie, ça va faire que les villes vont se développer si les clans investissent dans leur territoire. DONC ça va faire de réelles puissances dans le désert.
Enfin, ça va faire des butins de guerre réels. Actuellement faire une guerre, ça sert à rien :
- rien à gagner
- rien à perdre
- et de toute manière, personne ou presque n'a les moyens de remplacer un arsenal complet, ou d'en trouver un bon.
DONC ça ferait en plus quelque chose à détruire/conquérir.

Concernant l'agriculture :
J'aime bien l'idée.
En plus du gain de Mu pour le clan, pourquoi ne pas permettre un gain de ressource pour celui qui cultive la parcelle en question ?
Sans que ça atteigne l'intérêt des ressources minées, puisqu'à priori plus facile à obtenir.
On peut imaginer un cout en mu pour l'entretien, et un gain dépendant de l'exploitation de la parcelle.

Concernant les batiments :
J'aime bien l'idée aussi :p
En plus des batiments proposés, des batiments offrant des bonus variés aux membres du clan seraient intéressants : par exemple, un batiment offrant un bonus en défense, qui permettrait à une ville d'être mieux défendue.

Ou encore des services (réparation d'objet contre Mus pour le clan, par ex)

VRAM - Gurian Notar a écrit:

Sur les cases achetées, on pourrait acheter ET construire avec des ressources, des bâtiments !

Je propose d’acheter une maison pour mettre sur un territoire. Jusqu'à 4 maisons par case, ensuite on peut mettre un hôtel, plus il y a de construction plus le loyer est élevé. Un joueur ne pouvant payer doit hypothéquer ou aller directement en prison sans toucher ses 20 000.

VRAM a écrit:

Actuellement faire une guerre, ça sert à rien :
- rien à gagner
- rien à perdre
- et de toute manière, personne ou presque n'a les moyens de remplacer un arsenal complet, ou d'en trouver un bon.
DONC ça ferait en plus quelque chose à détruire/conquérir.

Triste réalité


Mon avis sur les bâtiments.

Territoire et ville existent déjà, casino, hôtel, magasin, etc.…. aussi.

Actuellement des clans abandonnent leurs villes plutôt que de la défendre, ils laissent passer l’orage et reviennent tranquillement, ils n’ont de toute façon rien perdu.

Il est impossible de piller ou de détruire (seulement en rp ). Rien n’est fait pour les attaques de biens immobiliers. On peut décapiter n’importe qui, voler, réparer, créer des objets mais pas casser une vitrine, piller un casino, détruire un hôtel, mettre le feu à une parcelle.

Créer des nouveaux bâtiments indestructibles est un cadeau pour les clans vivants en autarcie, un enrichissement rapide pour les sédentaires. Un fossé trop large entre les indépendants et clans sans ville.

Guerre ou combat = destruction (et pas acheter une parcelle)

En résumé d’abord coder "détruire" ensuite le reste.

Une fois ce "détail" réglé l’idée des bâtiments me parait excellente.

Ah pardon, j'oublais :

Le bâtiments sont à la fois destructibles et conquérables (nouveau mot de la langue française)

Iron/Gurian : je suis tout à fait d'accord avec cette analyse, d'ailleurs si vous fouillez, vous verrez que j'ai parlé assez tôt de faire des bâtiments constructibles (et donc destructibles) pour créer de la richesse autre que pécuniaire.
Quand nous aurons fini les projets en cours...

Personellement,je suis contre l'idée de se nourrir,mais l'idée des batiments m'a l'air pluto bonne.Non?

Et bien oui lorsbasil. Elle nous a l'air plutôt bonne également. C'est pour çà que Lupin et moi nous en occuperont (ou autre codeur) quand on aura fini tous les projets en cours qu'on a actuellement .

Et pourquoi on ne peux pas conquérir des territoires.

(et aussi faire des esclaves)

PS:et faire des arènes(et faire des paris),commes au temps des Romains!
et faire des otages.