Sapeur

Bah, y'a une grosse partie de ces choses qui sont déjà gérées, non ?

Ne plus se faire voir, ne plus se faire attaquer, ça passe par la dissimulation (pas assez bien au gout d'Elise :p)
Trouver des choses, pareil, y'a fouiller qui permet ça.

Est ce que creuser des tunnels va vraiment apporter qq chose ?

Citation :

Est ce que creuser des tunnels va vraiment apporter qq chose ?

On pourrait trouver des rivières souterraines

On pourrait surtout trouver des vers des sables

Ou des vers des rivieres.

Tulwars a écrit:

Citation :

Est ce que creuser des tunnels va vraiment apporter qq chose ?

On pourrait trouver des rivières souterraines

Ah ouais, mais non, l'eau est pas gérée !

Sinon, plus sérieusement, j'ai du mal à imaginer des tunnels dans du sable, ça me parait assez étrange.

J'avoue être dans un premier temps d'accord avec Elise. En même temps, creuser des tunnels n'est pas impossible puisque des gens arrivent à creuser des puits dans le désert. Donc pourquoi pas des tunnels...

Donc je ne serai pas contre l'idée au final. Mais qui bénéficierait du tunnel ainsi créer ? Simplement le joueur ou bien tout ceux qui verront le trou ? Qui plus est, les tunnels seraient-ils permanents ? Car si c'est le cas, Orkembor va finir par rapidement se tranformer en gruyère géant !

Bah, pas des tunnels, tout simplement parce que le sable, quand y'a rien en dessous, ça tombe. Et que les grains de sable, ça forme aucune cohésion.. Donc si tu veux faire un trou dans le sable, pas de soucis, mais un trou en dessous... C'est plus chaud.

Ça marche avec la terre, l'argile et tout ça... Mais le sable...

Oui, mais il y a quoi sous le sable ?
On peut penser que bien plus bas, il y aurait de l'humidité permettant une meilleure cohésion, voir de la terre ou de la pierre (auquel cas ca sera dur de creer un tunnel).

Bref, si on veut trouver des explications qui peuvent faire vivre l'idée, c'est pas un réel problème.

Après, je pense que les tunnels doivent être empreuntables par tous. Il suffit de trouver le trou initial et d'y entrer.
Pour la durée de vie, je pense qu'elle doit être un minimum aléatoire (et en effet en aucun cas permanente).
Genre, il y a 5-10% par jour qu'une case "tunnel" s'écroule.

Ca peut donner des situations sympas.
Quelqu'un croyant trouver une sortie dans le boyau empreunté pourrait se retrouver dans un cul de sac. Pire il pourrait être pris en sandwich...ou dans le ca extrême voir le tunnel seffondrer sur lui (mort automatique ? a voir). Dans le cas ou il est pris en sandwich, il lui reste plus qu'a prier que qqn le libère ou encore essayer de creuser un trou pour sortir amenant à cette occasion d'autres curieux dans le tunnel bloqué hahaahah.

Apres faut voir le reel interet...
Je pense qu'il y a pas mal de choses qui peuvent voir le jour avec ca.

Citation :

Bah, pas des tunnels, tout simplement parce que le sable, quand y'a rien en dessous, ça tombe. Et que les grains de sable, ça forme aucune cohésion.. Donc si tu veux faire un trou dans le sable, pas de soucis, mais un trou en dessous... C'est plus chaud.

Ça marche avec la terre, l'argile et tout ça... Mais le sable...

Faux.

Le sable est justement un matériau complètement en marge d'une partie des lois de la mécanique qui intéressent les architectes. L'amoncellement d'inombrables et minuscules graviers créé à terme des micro structures internes qui suffisent largement à vaincre la pesanteur.

Certains chercheurs se cassent encore actuellement le crâne sur les particularités insolites des capacités physiques du sable. Ce n'est pas si facilement comparable à de la terre ou de l'argile.


Mais pour ce que ça intéresse directement Second Eveil, y'a des tonnes de choses sous le sable sur lequel on marche, construit des villes et roule en bus. Et de mon humble avis, il n'y a pas que des choses bêtement ensevelies dans les sédiments, mais certainement aussi des endroits couverts.


EDIT : je ne sais pas si c'est une source super hyper fiable, mais c'est pas facile de trouver des articles.
Neit : doit y avoir des profs à l'INSA qui sont au courant.

Sable, poudre et grains de mécanique

J'en toucherai un mot avec des étudiants en génie civil.
Mais j'avoue que je serais étonné. Dans un sablier, a priori, le sable, il coule.

Enfin j'vais demander, j'ai des potes qui étudient ce genre de choses.

Le sablier est étudié pour que le sable coule.
J'ai lu tout l'article, bah il est foutrement bien vulgarisé et écrit. C'est pas un traité scientifique de pointe, mais il a des sources, et fais bien le tour.

Le cas du sablier est décrit.
Le phénomène qui fait qu'en remplissant un récipient avec du sable sur une balance, et qu'on observe après un certain volume critique que la valeur de la balance n'augmente plus est également décrit.

Le sable est un matériau granulaire, oui. Mais ce n'est pas pour autant qu'il lévite.

Pour le coup de la colonne sur la balance, le truc, c'est que le poids des grains est reporté sur les grains d'en dessous. Et comme ils ne sont pas empilés verticalement, la force appliquée par un grain sur l'autre n'est pas verticale (elle est normale à la surface de contact). Au final, à partir d'une certaine hauteur, tout le poids des grains qu'on ajoute au sommet est "dévié" pour arriver à la paroi du tube. Donc, si on ne pèse que le sable, le poids n'augmentera plus, mais si on pèse l'ensemble du sable et du tube, on aura bien une augmentation du poids.

Faire un tunnel dans du sable sec est impossible. A la limite, ça pourrait être possible, mais à la moindre petite perturbation (par exemple un pet de surmulot), il s'écroulerait (là, on touche à la théorie du chaos).

Avec du sable humide, ça pourrait être envisageable grâce à la cohésion de l'eau, mais personnellement, je préfère ne pas me mettre dans un tunnel comme ça.

Tout ça étant dit, je ne suis pas très chaud à l'idée d'avoir des tunnels partout en Orkembor. Je n'ai pas l'impression que ça apporterait beaucoup au jeu puisqu'on a déjà des fouilles et des discrétions.

Rien à dire de plus que ce que dit Gorm, je suis totalement d'accord et là est mon idée.

Euh attention, gamesignement parlant, je trouve ça très mauvais lecoup des tuneels.

Des tunnels sous le sable, ça me parait très plausible.
Comme pour les gallerie de minage, le tunnel, tu te contentes pas de le creuser et pouf c'est bon. Tu le structures, tu mets des poutres partout, tu bardes le plafond et les murs ... tu fais en sorte que ça tient. Pour qu'une mine normale s'effondre, il suffti d'utiliser des explosifs sur ces poutres. Pas besoin d'une bombe atomique pour péter l'ensemble de la caillasse au-dessus.

Et à ce compte-là, en quoi ce serait plus chaud de faire un tunnel dans le sable ?
Le sable en profondeur n'est pas sec. Et quand bien même il serait trop sec, tu peux toujours le mouiller en surface, c'est largement suffisant.

De la même manière, je n'irais pas faire ça moi-même, mais ça ne prouve rien.

On peut creuser la ou il n'y a pas de sable.La terre,il y en a tout le temps sous le sable.